И вот наступило утро...

Submitted by igorla on Wed, 01/23/2013 - 19:20
Ну че, побуду немного в роли "пикейного жилета" :)

Во первых, испытываю нехорошее, но тем не менее справедливое чувство злорадства по отношению к Биберману. Биби наказали, хочется верить, за: а) Бездарную операцию в Газе, б) Объединение с этим беспринципным политиканом. За ошибки надо платить, и это как раз  тот самый случай. Лучше, конечно, публичная порка розгами, но хотя бы  и так.

Радует, что Шелечка и Цыпочка недобрали мандатов. И это справедливо, т.к. почти вся их компания была построена на ненависти к бибе. Огорчает, что Мерец удвоил количество мандатов.

Поражает количество народа, верящего что Лапид будет защишать интересы светской части среднего класса. С какой стати? Его главная, пусть и не слишком декларируемая цель - продвигать т.н. "мирные" соглашения с демонтажом поселений. Рад буду ошибиться, но вряд ли. А если подумать что этот журналист-недоучка имеет шансы стать ПМ... Вероятность, конечно, теоретическая, однако ненулевая.
Впрочем, не все так грустно. На предыдущих выборах партия без всякой идеологии, собравшая самых коррумпированных политиков, эдакий вариант ПЖиВ - получила аж 28 мандатов. Так что, некоторый прогресс налицо.

У Беннета не так уж много мандатов, учитывая то, что часть из них (3-4?) - это голосовавшие за него как за наименьшее зло.

Досы  и арабы увеличили свою силу, и это грустно. Интересно, что партия Амсалема не откусила от ШАСа кусок; такое впечатление, что за него голосовали светские...

Самое интересно начнется сейчас. Вариантов коалиции куча, даже если отбросить в сторону совместное участие Лапида и досов (а отбрасывать не стоит, они достаточно беспринципные, чтобы сидеть в одном правительстве).

ИМХО, самый оптимальный расклад: Ликуд + Лапид + Байт Ехуди + ШАС + Яхадут Тора. Лапид и досы будут следить дуг за другом, так что может слишком большого беспредела не будет.

Карта распределения голосов по городам - http://www.youtube.com/2013ynet?x=/map

Comments

А Вы за кого проголосовали?

Самое наименьшее зло - ето Але Ярок :-) Надо было их ... :-)

эх, сколько наивних душ пошли по пути наименьшего зла :-)))

Я за политиками не слежу, толку всё равно никакого, но "внутренний голос" говорпит мне, что ты излишне оптимистичен :))))))))

Я за ним следил как за журналистом ( и неплохим, кстати)

По поводу оптимизма - увы, у нас все могёт быть...

Не факт, в новых выборах по настоящему заинтересована лишь Авода, так что, надеюсь, получим передышку годика на 3.

Так об этом и будет идти речь на коалиционных торгах

Говорят, что учитывают все голоса "до копеечки". Вопросы у меня к знатокам законодательства как раз по поводу копеечек.
1. Как учитываются голоса партий, не прошедших электоральный барьер? яруким, але ярок и прочей зелени...
2. Округление. Если партия набрала, скажем, 15.49 мандатов - это 15 или 16? Если 16, то откуда берутся 0.51? А если 15 - то куда деваются 0.49?
3. Белый листик. А кому идут "против всех"?
4. Ногами. Кто "получает" голоса тех, кто не пришел?

Обычно партии заключают соглашение о передаче друг другу голосов за неполный мандат, но там есть тонкости, которые я не помню.
Белый листик - дисквалификация голоса - проще было совсем не ходить ;) Белые листки никто не считает.
Кто не пришел - сам себе буратино. Мандаты распределяются из общего количества проголосовавших (не белыми и не двойными листками)

Ага, на целых 19 мандатов набежало ;)

итак, берем число не белых и не двойных листков. делим на 120. Получаем вес одного мандата.
теперь считаем голоса. Допустим, але ярок набрал голосов на 1.2 мандата. А Балад 3.8 Если Балад подарит наркоманам 0.8 мандата - они пройдут электоральный барьер, а если наркоманы отдадут свои 1.2 по тому же соглашению тому же Баладу, то у Балада будет 5. Буратины, получается, голосуют за партии, у которых только "свои" с высокой явкой - вес мандата снижается и число мандатов таких партий растет.
Так, что ли?

Не знаю точно, по моему, чтобы соглашение вступило в силу надо чтобы партии прошли какой-то электоральный барьер.

1. соглашение об остаточных голосах распространяется только на партии, набравшие не менее 2% голосов.
2. остаток в таком случае уходит к партии, набравшей большее число голосов.

Большее целое или большее дробное? Допустим у одной 2.75, а у другой 15.1. Что в результате? 3 и 15 или 2 и 16?
И куда деваются голоса тех, кто 2% не набрал?

1. мандаты распределяются только на основе голосов, поданных за партии, прошедшие барьер.
Если партия набрала 25% голосов, то после того, как отбрасываются голоса партий, не набравших 2%, эта партия набирает 26-27% от оставшихся голосов.
2. остаток всегда уходит к партии, набравшей большее кол-во голосов. Например, партии А и Б подписали соглашение о разделе голосов. А набрала 5.8 мандатов, Б набрала 14.2 мандатов. Значит Б получит 15 мандатов.

Теперь попробуем выработать стратегию избирателя, который хочет, чтобы его голос повысил представительство тех, за кого он голосует.
Разделим список на лидеров (которые пройдут наверняка), аутсайдеров (которые наверняка не пройдут) и пограничные.
Если ты голосуешь за лидеров – твой голос попадет или тому, за кого ты голосуешь, или тому, с кем у него обмен остатками. Надо бы учитывать, с кем у них обмен тоже.
Если ты голосуешь за пограничные – твой голос или пойдет твоей партии, или той, с кем у нее обмен, или (если не пройдут) поднимет электоральный барьер… в том числе и для твоей партии.  Опять же следует знать, с кем у нее обмен и каковы ее шансы получить места 4-5 (с учетом статистической ошибки).
Если ты голосуешь за аутсайдеров - поднимаешь электоральный барьер и можешь вышибить одну из пограничных партий. Надо бы быть в курсе, против кого ты проголосовал.
Если вообще не идешь на выборы или кладешь белый/двойной/испорченный – снижаешь электоральный барьер для пограничных партий и можешь способствовать тому, чтобы одна из них прошла. Надо бы быть в курсе, кому ты помог.
Таким образом, выбирая за кого голосовать, следует учитывать все варианты расклада.

Те, кто на выборы не пошли – помогли Кадиме.
Те, кто пошел и проголосовал за аутсайдеров – помогли вышибить Оцму ле Исраэль.

Ну а я о чем - не ходить на выборы - плохо! :)

Сейчас, по прошествии времени уже можно сказать, что войну мы однозначно выиграли, причём малой кровью. Цель - прекращение обстрелов была достигнута. Это конечно временно, но врядли наземная операция принесла бы больше результатов. В Газе ведь нельзя оставаться навечно. Ликуд народ лишь предупредил, у власти они остались. И предупреждение это вовсе не за войну, а за "равенство". Я вовсе не уверен что это правильный лозунг, но именно на нём прошёл Лапид. Впрочем, сейчас настроения в народе немного изменились - все требуют широкой коалиции, избиратели всех партий бояться, что политики не смогут договориться.
Идеальный вариант это вообще 120 депутатов в коалиции.

О каких либо результатах войны можно будет говорить лишь по прошествии нескольких лет. Причем "тихих" лет. Пока что я вполне вижу обострение конфликта через 2 года и очередную масштабную операцию через 3. Собственно, почему бы и нет? Ведь никакого стратегического урона Хамас не понес.

"Впрочем, сейчас настроения в народе немного изменились - все требуют широкой коалиции, избиратели всех партий бояться, что политики не смогут договориться."

Отучаемся говорить за всех (с)

А что временная оккупация Газы помогла бы? Как только вышли бы оттуда, обстрелы тут же возобновились.

Почему нельзя говорить об общем настроении? Исключения лишь подтверждают правило. Общее настроение это самая действенная сила в Природе.

Не была разрушена инфраструктура мат. обеспечения, не были разрушены туннели, мы отдали свою безопасность в руки "мусульманских братьев" в Египте.
Единственный положительный результат - серьезное улучшение ЖК. Но стоило ли сотян тысячам сидеть под обстрелами ради увеличения продаж частной корпорации?

Я еще раз спрашиваю, откуда байка про "общие настроения"?

Прорыть новые тунели можно за месяц. Если бы оккупировали Газу, разрушили дороги и вышли оттуда, то обстрелы уже возобновлись бы. А так пока что тишина.
Общие настроения чувствуются повсюду. Когда голосовавшие за совершенно разные партии говорят и пишут, что очень хотели бы широкую коалицию - это знаменательно.

Ny net, kak tol'ko vushli iz Gazy, srazy stalo hyje. Stali streliat' po Ashkelonu i kibuzey otef Aza.
A "временная оккупация" - tak pod eto ves Izrail podpadaet, esli poslushat' arabov. Esli bu vse izrail'tiane tak dymali ne bulo bu Israelia vovse.

При постоянной оккупации Газы будут постоянно гибнуть множество солдат. Разве это лучше чем то положение, которое сейчас?

множество солдат bydet gibnut pri postoyannom syshestvovanii gosydarstva Israel. Tak mojet dat' vse arabam?

Before the disengagement the terrorists did not fire outside of the Gaza strip, now they do.
As a result of the latest stop fire agreements, Israel lost the right to fire on anything moving within a certain distance from the fence (do not recall the spesific number, sorry).
And then we had the terrorist infiltration into a moshav in otef Gaza, which was also unheard of before the disengagement.

It was not worth it. More than that, the terrorists see that there is a huge rift between the jews themselves, and they play into that to get what they want. There are absolutely no benefits to the whole disengagement (and the Oslo accords, by the way) to justify the price of the near civil war conditions under which it was carried out.

Нет, если всё отдать будет хуже. В других странах евреев переодически загоняют в газовые камеры. Думаю, что и в США это вполне может произойти. Поэтому нам нужна своя страна. Когда в мире становиться неуютно из-за кризиса, виноваты оказываются евреи.
Но вот Газу отдать можно вполне. Это по Торе вообще не еврейская земля.

A pochemy imenno Gazy? Pochemy ne Golan, ne Iudey, ne Petach Tikvy? Jaffo i Haifa,naprimer, ochen' arabskie goroda. Ne govoria yj o Yerusalime :)

I kakoe pravo imeet odin chelovek vugnat' drygogo iz doma? Da, za dom bulo zaplacheno ili vziata mashkanta. Da, zamlia na kotoroi dom stoit bula zapisana vtaby / ny, horosho, rented from the Sohnut for 99 years. What happenned to that arab camp near Jerusalem that they put up tents about a week back on the same place that a new neighbourhood is supposed to be build?

Да незаконных арабских поселений много, особенно бедуинских. Некоторых выселяют десятки раз, а они снова возвращаются. Проблема в принципе нерешаема в сегодняшних условиях.