Уходит эпоха

Submitted by igorla on Sun, 12/21/2008 - 08:40
Сегодня ездили в Лахав, встречались с первым учителем иврита Оксаны на Святой Земле - Йоэлем. Он киббуцник, один из старожилов. Естественно, зашла речь и о настоящем (и будущем) киббуца. Как раз сейчас они находятся перед заключительным этапом приватизации, рассчитывают будущие зарплаты, которые должны быть на том же уровне, как и "снаружи". Тем не менее, они не хотят иметь разницу между максимальной и минимальной оплатой в 4, 5 и более раз. Для этого они вводят дополнительный прогрессивный "киббуцный" налог для сглаживания разрыва.
Лет 20 назад в киббуце были и поля, и коровники, и птичники, и ферма по разведению свинины. Сегодня от с/х в киббуце почти ничего не осталось, за исключением хрюшек. После принятия "закона о разведении свиней", в киббуце открыли научно-исследовательскую станцию по изучению свиней и их рациона. Интересно, что вначале эта станция служила лишь законной ширмой для свиной фермы, однако, за прошедшие десятилетия она превратилась в одну из ведущих в Израиле. Многие врачи приезжают планировать операции, из ветеринарской школы в Б7 проводят на их базе часть курсов и заказывают исследования. Так что сегодня станция дает ощутимый доход киббуцу. Периодически, их конкуренты из арабских христианских сел в Галилее (по закону им разрешено разводить свиней...) пытаются закрыть ферму в Лахаве через судебные иски в Багац, но пока суд на стороне киббуца.
Но это мне (хоть и не в деталях) было известно и раньше. Что меня больше поразило - это история "детского дома" в киббуце. На всякий случай, для тех, кто не в курсе - в киббуцах была принята следующая система воспитания: дети, начиная с грудного возраста живут в киббуцном детском доме 24 часа в сутки, 7 дней в неделю. Родители не имеют права приходить туда в дневное время (за исключением экстренных случаев), вечером они приходят к своим детям на несколько часов, читают им книжки, укладывают спать. Иногда и ночью заглядывают. Зачастую, в родительском доме не было выделено даже отдельной комнаты для детей.
Я про эту систему знал, но думал, что дети живут так 5 раз в неделю, а не 7. Но больше всего я изумился, когда услышал, что эта модель не отмерла в 60-х (как мне казалось), а действовала вовсю в Лахаве (наверное и не только в нем) до 1991 года!!! Собственно, только из-за боязни скадов, родители стали забирать детей на ночь к себе, а после войны поняли, что детям лучше дома и быстро свернули детский дом... Сам Йоель, понимая мое удивление по поводу такой системы, не считает ее порочной. Он вырастил троих детей, со всеми у него тесные отношения, они часто приезжают к нему с внуками. Про себя я могу сказать, что эта система не для меня - ни как родителю, ни как ребенку. Понятно, что все эти идеи имеют основу в России 20-х годов, тогда было много разных теорий по поводи "ячейки общества", но только в Израиле эта идеология воплотилась в жизнь и смогла дожить до конца века. А еще я помню интернат в "Полдне" Стругацких, фантастическая книжка как-никак ;)
Йоель водил нас в центр Alon Joe и бедуинский музей, там же, но об этом (надеюсь) в отдельном посте. А еще мы немного полазили по Абу Хоф.

Comments

И ГДЕ ЖЕ ФОТОГРАФИИ СОВРЕМЕННОГО СОСТОЯНИЯ??? ЖДЕМСССС

sokol_inka

Sun, 12/21/2008 - 05:00

Хорошая книга - "Туманность Андромеды", но от идеи с интернатом, куда детеныша отдают в годовалом возрасте, меня протрясло по полной программе... Так же, как и от советов добрых докторов из советских фильмов: "Не берите на руки - потом замучаетесь!"

victoria_lag

Sun, 12/21/2008 - 05:00

Действительно странно, что это дожило до 1991 года. В киббуцах, где была я это отмерло намного раньше, но вот старшие школьники жили отдельно от родителей и в 95 тоже. И никто это не собирался отменять в то время. Вот только не помню, начиная с какого класса они получали свои комнаты в "киббуцной общаге".

Современного состояния чего? Абу-Хоф? Мы там полазили не везде, в основном в гротах и в крипте церкви. А мозаика оказалась засыпана, какие-то нехорошие люди это сделали. Наверное археологи с реставратарами ;))
Если в ближайшие дни не напишу об этом, то хотя бы выложу фотки.
А когда вы там занимались в Абу-Хофе?

Я сегодня поговорил с коллегами на эту тему, оказывается в некоторых киббуцах детский дом был и до середины 90-х...

Я ее давно пытался читать, но не пошло. Надо будет еще раз попробовать.
Кстати, в киббуце детей отдавали в детский дом гораздо раньше чем в год.

victoria_lag

Sun, 12/21/2008 - 05:00

Прикол, что прямо с рождения?

Он мне сказал, что начиная с 2 месяцев, мне трудно в это поверить, хотя он мужик честный...

victoria_lag

Sun, 12/21/2008 - 05:00

Ужас, страшно подумать даже.

http://lib.cet.ac.il/Pages/item.asp?item=4480 -еще немного абу-хов.работали зимой 1999 года-все оставили открытым для показа-далее не знаю-возможно тропа не популярная и мозаики засыпали......

Понятно. Судя по описанию в линке, мы видели засыпанную мозаику в "северной" церкви. Насколько видно, засыпали песком с проложенной сеткой. Травка не растет ;)

wild_hedgehogs

Sun, 12/21/2008 - 05:00

Мдя... иногда в очень неплохих семьях дети чувствуют недостаток любви, заботы, ласки. А тут с 2-х месяцев в детском доме при живых родителях :-( Может, конечно, в этом и есть что-то правильное, но нашему уму эта "правильность" недоступна.

В психологии эксперимент проводили. Лишали детей обезьян родителей и держали кучей в одной клетке. А в этой клетке находилось 2 муляжа взрослых обезьян. Один - жесткий проволочный каркас, но искусно выполненный в виде обезьяны. Этот каркас служил кормушкой и поилкой. А другой - мягкая плюшевая обезьяна в натуральную величину. Дети обезьян предпочитали исключительно 2-ой вариант, а к первому бегали, чтобы поесть по-быстрому...

Поучительный эксперимент...
Все таки этим обезьянам было легче, они бегали к плюшевой когда хотели, а не ждали когда родители придут.
С другой стороны, куча народа в Израиле так воспитывалась (я думаю счет идет на десятки тысяч), и вроде "уродов" среди них немного, скорее наоборот. Хотя кто знает, что у них в душе сидит.

wild_hedgehogs

Sun, 12/21/2008 - 05:00

Да, все неоднозначно, согласны. Но лично нам трудно принять такую систему. Хотя может она и хороша, но эмоционально для нас неприятна, хотя мы ее не испытали на себе.

Вот и я не хотел бы быть участником такой модели воспитания. Хотя, если бы родился в киббуце, то все было бы естесственно для меня. Наверное.

sokol_inka

Mon, 12/22/2008 - 05:00

Может, и не было бы. Мне же в детстве не казалось правильным, что детей требуют не брать на руки - хотя это было нормой...
А по поводу того, что творится в душе у людей, в два месяца оторванных от родителей... Я думаю, очень многое зависит от того, в какой атмосфере они находились, кто за ними ухаживал, была ли возможность привязаться к какому-то определенному человеку среди нянь...