Городницкий о КрымНаш

Submitted by igorla on Thu, 12/18/2014 - 09:21

Косвенно в продолжении недавней дискуссии, интересное интервью А. Городницкого о Крыме.


А. ГОРОДНИЦКИЙ – Да. Ну, песня «Севастополь» была написана семь лет назад. И я ни в коем мере не отрекаюсь от этой идеи совершенно, она оказалась провидческой. Можно говорить о том, что к сожалению или не к сожалению, или наоборот. Но дело в том, что сама по себе песня «Севастополь» – я от нее, так сказать…

Разные песни в разных исторических ситуациях, они могут звучать, в общем-то, к сожалению, по-разному. Но речь там шла об исторической какой-то справедливости и вообще о судьбе этого города, который как принадлежал, так и принадлежит русской военной трагической славе и никакой другой.

М. КОРОЛЕВА – Ну, это его история.

А. ГОРОДНИЦКИЙ – Понимаете, это его история. Это никак…

М. КОРОЛЕВА – А сейчас?

А. ГОРОДНИЦКИЙ – Сейчас… Ну, что сейчас? Сейчас это никак не оправдывает, конечно, те методы, которыми все это происходит и делается. Но странная история, потому что все это не очень однозначно. Потому что если один пьяный генсек и второй пьяный могут своим личным распоряжением отдать сначала Украине (у него даже в пьяном мозгу не было, что это когда-нибудь уйдет от России), а второй просто из этих соображений в Беловежской пуще делает то же самое и решает судьбы народов, и ставит их в трагическую последующую ситуацию – то это надо еще разбираться, что и как.

Понимаете, я же был в Крыму много раз, я там и преподавал офицерам военную гидрографию. Почему я к этому так отношусь? Потому что Черноморский флот – это часть моей работы. И я, значит, был там на фестивалях «Балаклавские каникулы» многократно, где я и написал эту песню. Я написал ее не просто так, я написал ее семь лет назад, когда еще при Ющенко, по-моему, там были довольно серьезные гонения на русское население. Там закрывали русские школы, запрещали русское телевидение тогда. И меня больше всего почему-то расстроило то, что Пушкина заставляли учить только в украинском переводе, а вот по-русски – нет. Понимаете? И я написал эту песню вот тогда на нерве.

М. КОРОЛЕВА – «Севастополь останется русским»?

А. ГОРОДНИЦКИЙ – Да, конечно. Я имел в виду культуру, я имел в виду историю, я имел в виду то, что невозможно переделать то, что было сделано раньше. Понимаете? Это вовсе не означает, что…

https://www.youtube.com/watch?v=fNwXxR9U534





М. КОРОЛЕВА – Ну, вот сейчас-то у вас какие ощущения от того, что… Ну, вы слышали вот этот мем «Крым наш», да? Вот от того, что «Крым наш», вы испытываете скорее радость, или у вас есть какие-то сомнения?

А. ГОРОДНИЦКИЙ – Очень сложные чувства. Понимаете, все определяется, какой ценой это все достигается. Хотя я совершенно уверен в том (я могу быть уверен, что бы ни говорили), что русское население Крыма, оно все годы, все это время… Я не считаю, что референдум там подтасовывали, ничего подобного. Я как раз думаю и почти уверен, что даже если что-то сделано – не в этом дело.

Все равно русское население Крыма (буду брать на себя ответственность) за присоединение к России было всегда. Это была отторгнутая часть совершенно. Тоже политическим путем, можно обсуждать, что он был бескровный и прочее. Так что тут у меня достаточно сложные и неоднозначные чувства, понимаете, по этому поводу.

М. КОРОЛЕВА – Хорошо. А юго-восток Украины, вот то, что там происходит?

А. ГОРОДНИЦКИЙ – Юго-восток Украины… Если можно, я прочту стихотворение, которое вызывает очень большую полемику по этому поводу и которое все-таки имеет к этому прямое отношение. А потом, если можно, я буду просить ставить «Песню о Каине».

М. КОРОЛЕВА – Да, это у нас 30-й трек.

А. ГОРОДНИЦКИЙ – Это все написано раньше, это все написано несколько лет назад, но, к сожалению, это становится актуальным. Стихотворение такое:



Неторопливо истина простая

В реке времен нащупывает брод:

Родство по крови образует стаю,

Родство по слову – создает народ.



Не от того ли, смертных поражая

Непостижимой мудростью своей,

Бог Моисею передал скрижали,

Людей отъединяя от зверей?



А стае не нужны законы Бога, –

Она живет заветам вопреки.

Там ценятся в сознании убогом

Лишь цепкий нюх да острые клыки.



Своим происхождением, не скрою,

Горжусь и я, родителей любя,

Но если слово разойдется с кровью,

Я слово выбираю для себя.



И не отыщешь выхода иного,

Какие возраженья ни готовь, –

Родство по слову порождает слово,

Родство по крови – порождает кровь.







https://www.youtube.com/watch?v=3tXYiZblx7Y

Comments

Паршиво вести стали на ЭХО - так и не дала Королёва Городницкому возможность толково разъяснить про Крым...
А насчёт "стаи" - очень многим стоит об этом хорошо подумать... К сожалению...

А что не дала? Я слушал пару концертов Городницкого этого года, он примерно тоже самое говорил.

sokol_inka

Sat, 01/17/1970 - 05:00

Прочитала предыдущую дискуссию. Игорь, по-моему, тут получилась большая путаница. Дыма без огня, конечно, не бывает - я своими глазами не видела, но много слышала о неразумной, поспешной украинизации, когда русских классиков требовали в школе читать только в переводе на украинский, или не брали хорошего специалиста на работу, если он не знал украинский в совершенстве, или исключали профессиональные учебники на русском, не имея достаточно качественных аналогов. У меня в то время, вскоре после развала СССР, это вызывало огорчение: я видела в этом только потерю общности, попытку создать вражду на ровном месте. Папа мой, помню, тоже после поездки на Запад Украины грустное стихотворение написал о стремлении к разобщенности, о глупых спорах тупоконечников с остроконечниками - и о природе, которая равнодушно смотрит на эту людскую суету, не в силах остановить разлад и только напоминая своей красотой о вечных ценностях дружбы и единства...

Но я тогда не понимала очень важной вещи. Никакого единства и никакой дружбы не может быть без уважения личных границ, без соблюдения права другого человека и другой группы на самоопределение, на свободу выбора. В России сейчас орут по всем центральным каналам, что такой страны как Украина - вообще нет, что это часть России, что никакого права самостоятельно решать, что и как им делать, с кем дружить и как строить свою жизнь у украинцев быть не может. Они - часть русского мира, и обязаны слушаться, а если не хотят - значит, придется заставить. Такая имперская позиция исключает братство. Она допускает только рабство. Понятно, что не всё однозначно, и нельзя сказать, что Украина вся сплошь состоит из продвинутых личностей - но что готовность быть рабами там, как выяснилось, гораздо меньше, чем в России - по-моему, очевидно. Это именно то, о чем поет Городницкий. В России сейчас пытаются объединять страну по принципу общности крови, а не слова. Свободное слово там душится, "Дождь" вон уже из квартиры вещает. "Эхо" пока держится на личных связях главреда и как витрина - вот, и у нас есть свободная станция. Я читала блоги стоявших на Майдане с самого начала. Они совсем не были похожи на слабеньких, ищущих халявы. Они стремились к союзу с Европой как к надежде на создание правового государства, на нормальное развитие экономики, на устранение дикой коррупции. И их желание отмежеваться от России - это не "комплекс младшего брата". Если уж проводить аналогии, мне это напоминает попытки выросшего в авторитарной семье человека освободиться от назойливой опеки родителей, которые без мыла лезут во все щели и пытаются заставить его учиться не тому и не там, где он хочет, и работать там, где они считают правильным, и жениться на той женщине, которую они ему выбрали, и еще и распоряжаться его счетом в банке. Процесс освобождения в этом случае - дело долгое и мучительное для всех. Что получится в итоге у украинцев - я не знаю. Но сама попытка освобождения, осознание невозможности жить в авторитарной системе и позволять себя иметь - не может не вызывать уважения. А в России, к моему глубокому сожалению, народ благодарно жрал вонявшую за три километра фашизмом пропаганду, восторгался своим царьком - и зажужжал только сейчас, когда навернулся рубль и их ударило по карману. Думающую часть российского общества бесконечно жаль.

777_itamar

Sat, 01/17/1970 - 05:00

***Родство по крови образует стаю,

Родство по слову – создает народ.***

Мировоззрение более определяющее для народа чем генетическая близость.
К примеру, сербы, хорваты и боснийцы, генетически тоже самое, но народы разные, ибо исходное мировоззрение, - религия, - разные.

Именно с мировоззрением проблема в России и у всех остальных.
Но ещё более проблема, что и не ищут его.

Хамское отношение к нерусским со стороны русских, это проблема известная.

Вот поэтому, наверное, ты можешь подставить ранее услышанное в его слова и получить осмысленный текст.
А я не слышал :(

sokol_inka

Sat, 01/17/1970 - 05:00

По-моему, он не то имел в виду, когда говорил о слове. Не идеологию государства, а стремление к пониманию жизни, к осознанности существования. "В начале было Слово"... Сейчас в России потребность чувствовать себя частью целого превращается в национализм, а он противопоставляет превращению в дикую толпу - стремление к знанию.

777_itamar

Sat, 01/17/1970 - 05:00

Я сказал своё мнение, в связи со словами стиха.
Народ определяется мировоззрением народа, а не отдельных личностей. Например, мировоззрение Толстого не было мировоззрением России как народа, и анафеме его предали.

"В начале было Слово" - это христианский парафраз. Городнийцкий, видимо, себя в русле христианства считает.

Само по себе стремление к знанию не спасает от зверства, примеров достаточно.
Если нет адекватного мировоззрения, то и народ закатывается, то ли в зверство, то ли в корм зверям.

sokol_inka

Sat, 01/17/1970 - 05:00

Что мировоззрение отдельных личностей не определяет менталитет народа - по-моему, очевидно, но к тексту Городницкого отношения не имеет. Он и говорил про народ, а не про его отдельных выдающихся представителей. Фактически, он сказал именно то, что вы написали в своем комментарии. Что идеология, основанная на попытках превозносить свою национальность, унижая других и без стремления развивать и улучшать жизнь в своей стране - это катастрофа. От зверства спасает, конечно, не любое знание - чтобы сделать газовые камеры тоже без знаний было не обойтись. Но я ясно написала, какое именно знание имела в виду. "Еще более проблема, что и не ищут его" (мировоззрение) - это о том же.

"готовность быть рабами там, как выяснилось, гораздо меньше, чем в России - по-моему, очевидно"

Мне не очевидно. У меня выборка, конечно, небольшая, но из моего опыта общения и интернетовких терок у меня сложилось впечатление, что движущей силой Майдана было желание немедленного чуда (или, говоря, простым языком - халявы). Пусть и на подсознательном уровне.Когда скинули Янека и обсуждалось, что сейчас надо делать, так не говорили о том чтобы развивать хайтек, например (а ведь тогда еще на Украине было дофига сильных программеров), или туризм, или даже тяжелую промышленность - конек Украины. А живо обсуждали когда получат гранты, заемы подарки от ЕС и Штатов. Ну и, естесственно, ждали введения открытых границ...

Да, может они меньше хотят быть рабами, но и строить свое государство желающих не наблюдается слишком много.

Согласен, хоть какое-нибудь позитивное мировозрение совсем не помешает. А то обычно строят национальную идею на ненависти к кому-нибудь. Вот и сейчас уже на второй круг пошли, снова пиндосы виноваты.

sokol_inka

Sat, 01/17/1970 - 05:00

По-моему, есть и то, и другое. Если продолжить аналогию с освобождением от назойливой опеки родителей, то поначалу так и бывает: желания освободиться больше, чем готовности заниматься своими проблемами самостоятельно. В чем-то человек справляется, в чем-то - ищет, на кого себя повесить. Но на одном желании халявы под пули не пойдешь. Когда человек совсем не готов сам собой заниматься, он сидит и не рыпается. Чтобы рисковать жизнью - надо, чтобы достало по самое не хочу. Я потому и написала, что не знаю, чем кончится дело в Украине, что одной готовности скинуть тирана мало для создания надежной основы жизни. И я не знаю, как быстро и с какими потерями им удастся преодолеть этот этап взросления. Но сравнивать их с нашими доблестными соседями - ну правда, по-моему, никаких оснований нет. Те как раз позволяют вешать себе на уши националистическую и экстремистскую лапшу, и не высовываются. А в Украине националисты набрали на выборах 1 процент. Я не говорю, что Украина прошла все этапы превращения в развитую демократическую страну, и готова быстро ею стать. Но что желание получить всё сразу и нахаляву не было единственной движущей силой Майдана - уверена. Там было немало людей, которые хотели заниматься бизнесом, но не могли это нормально делать в условиях тотальной коррупции, например.